{"id":2509,"date":"2017-10-27T12:10:46","date_gmt":"2017-10-27T10:10:46","guid":{"rendered":"http:\/\/www.cannabis.es\/pw\/?p=2509"},"modified":"2020-10-16T13:27:31","modified_gmt":"2020-10-16T11:27:31","slug":"entrevista-a-joan-comorera-y-conchi-palencia-senadores-de-podemos-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.cannabis.es\/pw\/2017\/10\/27\/entrevista-a-joan-comorera-y-conchi-palencia-senadores-de-podemos-ii\/","title":{"rendered":"Entrevista a Joan Comorera y Conchi Palencia, senadores de Podemos &#8211; II"},"content":{"rendered":"\n<p>Por Drogoteca.<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n<p>En el texto anterior, exploramos principalmente qui\u00e9nes eran esas dos personas,&nbsp;<strong>senadores<\/strong>&nbsp;ni m\u00e1s ni menos, que nos hab\u00edan tocado en gracia a la hora de&nbsp;<strong>lucha por el cannabis en las v\u00edas legislativas<\/strong>&nbsp;y en las<strong>&nbsp;c\u00e1maras parlamentarias<\/strong>&nbsp;del estado espa\u00f1ol. Y en esta parte de la entrevista abordamos ya las cuestiones que entraban en el terreno del&nbsp;<strong>cannabis y la pol\u00edtica de drogas<\/strong>&nbsp;que&nbsp;<strong>Podemos<\/strong>&nbsp;plantea.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfPor qu\u00e9 tard\u00f3 tanto Podemos en dar la cara con el cannabis?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Conchi:<\/strong>&nbsp;Yo creo que tiene que ver con la creaci\u00f3n misma de todo el proyecto. No hemos sido lentos en nada, sino todo lo contrario. En el tiempo que hemos tenido, hay muchos temas que tratar&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: Hubo acciones, como&nbsp;<a href=\"http:\/\/www.cannabismagazine.es\/digital\/sinotocanohayvoto-cuando-los-usuarios-reclaman-sus-derechos\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">#SINOTOCAnohayvoto<\/a>, en la que varios grupos se unieron para exigir y trabajar desde las redes sociales y que Podemos, en especial su l\u00edder Pablo Iglesias, diera la cara con el tema del cannabis.&nbsp;<\/strong>Eso finalmente ocurri\u00f3 en&nbsp;<a href=\"http:\/\/cadenaser.com\/ser\/2015\/05\/14\/politica\/1431613391_727988.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\"><strong>un chat organizado en Facebook<\/strong><\/a><strong>,&nbsp;<\/strong>a ra\u00edz de una inteligente pregunta que hizo una activista que llevaba meses trabajando con ese fin.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;A veces es c\u00f3mo trabajamos, y a veces c\u00f3mo comunicamos a la gente. Ah\u00ed puede que tengas raz\u00f3n. Pero te puedo decir que el primer documento que nosotros trabajamos en abordaje de drogas en el C\u00edrculo de Sanidad de Euskadi est\u00e1 fechado en el 2015, as\u00ed que siempre hemos estado encima del tema. Otra cosa es que, hasta que no se hace el programa electoral, no tiene ning\u00fan sentido posicionarte en un programa electoral. Y creo que el C\u00edrculo Cann\u00e1bico data de esa fecha.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: Hasta donde recuerdo, las votaciones sobre el&nbsp;<a href=\"http:\/\/www.20minutos.es\/noticia\/2593781\/0\/podemos-programa\/legalizacion-cannabis\/anulacion-concordato\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">C\u00edrculo Cann\u00e1bico y la propuesta de defensa de regulaci\u00f3n del cannabis de Podemos<\/a>&nbsp;-mediante unas votaciones internas- son de la \u00e9poca de Halloween del 2015, finales de a\u00f1o.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Bueno, es que el proceso de validaci\u00f3n de los c\u00edrculos es bastante posterior.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;A este respecto, quiero decirte que \u201cEn Com\u00fa Podem\u201d llev\u00e1bamos en el programa el tema del cannabis. Y en anteriores legislaturas, tanto con Izquierda Unida como con INC, en el tema de la legalizaci\u00f3n ya se intentaron algunos pasos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfPor qu\u00e9 vosotros y el cannabis? \u00bfPor qu\u00e9 Podemos piensa en vosotros, Joan y Conchi -casualmente un catal\u00e1n y una vasca, tierras con especial relaci\u00f3n con el cannabis- para estar al frente del proceso de acercarse a la normalizaci\u00f3n del cannabis en el partido?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Yo creo que fue una elecci\u00f3n acertada, no como catal\u00e1n y vasca, sino debido a la trayectoria de cada uno, porque Joan es jurista y yo sanitaria. Y entend\u00edamos que para la Comisi\u00f3n Mixta del Congreso \u2013 Senado de Drogas, era el t\u00e1ndem perfecto para llevar a cabo todo tipo de iniciativas en ese contexto.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.cannabis.es\/web\/images\/entrevista_podemos\/7.jpg\" alt=\"7\"\/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfCoincid\u00eds vosotros dos en vuestras ideas iniciales, previas a formar equipo, en materia de drogas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Joan y Conch\u00ed:<\/strong>&nbsp;S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfCuando fue la primera vez que probasteis el alcohol?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;Yo a los 13 a\u00f1os, en las fiesta de mi pueblo, con los amigotes. Puede ser que en casa hubiera probado alguna vez un cava, o algo as\u00ed como un espumoso. Pero como conciencia de empezar a beber, a los 13 a\u00f1os. Comenc\u00e9 a fumar tabaco y a beber a la vez.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Yo m\u00e1s tarde, con el alcohol empec\u00e9 tarde. As\u00ed como a fumar tabaco empec\u00e9 muy joven,&nbsp; creo que el alcohol no lo prob\u00e9 hasta los 17 o 18 a\u00f1os. Adem\u00e1s, no me gustaba; fumar s\u00ed pero el alcohol no.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>&nbsp;D: \u00bfHab\u00e9is fumado cannabis y cu\u00e1l fue el contexto si es as\u00ed?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;Yo s\u00ed, en la \u00e9poca del instituto. Con los amigos, fue mi primera vez.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;S\u00ed, yo tambi\u00e9n. En el contexto de la cuadrilla, de alguna fiesta.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfFue un momento con cierta relevancia o trascendencia, o fue una cosa m\u00e1s sin especial ate<\/strong><strong>nci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;No, fue lo que tocaba de joven, de divertirte y de transgredir de alguna manera. Era el momento este rebelde de la adolescencia.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: Tampoco pod\u00edais legalmente beber a esa edad.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;Exacto. Pero si te dijera yo d\u00f3nde nos \u00edbamos a beber a esa edad&#8230; [Nota del entrevistador: la frase alude a lo \u201cnormalizado\u201d, en aquellos a\u00f1os, que era que un menor de edad bebiera alcohol en Espa\u00f1a]<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: Recuerda que esto se est\u00e1 grabando para la entrevista; omit\u00e1moslo, por ahora. Joan&#8230; \u00bft\u00fa te consideras comunista o eres -como ya pregunt\u00e9, con cierta mala leche y buen humor,&nbsp;<a href=\"http:\/\/drogoteca.blogspot.com.es\/2017\/02\/entrevista-integra-juan-moreno-yague.html\">a Hackbogado<\/a>&nbsp;-un comunista reconvertido en socialdem\u00f3crata-, o no eres ni comunista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;Bueno, como una evoluci\u00f3n evidente en la reconversi\u00f3n de lo que fue la creaci\u00f3n de INC como sucesi\u00f3n de lo que fue el PSUC&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: Vamos, que siendo de izquierdas, no eres un \u201cmarxista con barbas\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;No, yo me siento mucho m\u00e1s cercano al<a href=\"https:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/Ecosocialismo\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\"><strong>&nbsp;eco-socialismo<\/strong><\/a>, evidentemente.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfY t\u00fa, Conchi? \u00bfEres comunista, socialdem\u00f3crata? \u00bfQu\u00e9 eres ideol\u00f3gicamente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Yo no tengo ideolog\u00eda comunista ni socialdem\u00f3crata. Ni siquiera ten\u00eda inquietudes pol\u00edticas hasta la eclosi\u00f3n del&nbsp;<strong>15M<\/strong>. Pero seguramente, por mi origen de infancia ya que nac\u00ed en un&nbsp;<strong>pueblo minero<\/strong>&nbsp;&#8211;<strong>Bembimbre en Le\u00f3n<\/strong>&#8211; y he vivido la \u201c<strong>reconversi\u00f3n industrial<\/strong>\u201d en primera persona, pues te cr\u00edas en un ambiente de lucha social, con vivencias -en primera persona- de situaciones injustas. As\u00ed que siempre me han movido m\u00e1s los&nbsp;<strong>derechos sociales, los derechos humanos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfConsider\u00e1is el derecho a consumir una sustancia como un derecho emanado de la persona o como una excepci\u00f3n a la prohibici\u00f3n, que ser\u00eda la norma? \u00bfEducar en el derecho al libre consumo de drogas o en la excepci\u00f3n permitida de algunos consumos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Lo que nosotros proponemos, llevamos en programa y creemos que se tiene que dar, es un debate. Es&nbsp;<strong>un debate en la sociedad<\/strong>&nbsp;que no se ha dado. Y adem\u00e1s, no se ha dado desde un punto de vista honesto, cient\u00edfico, serio y atendiendo a los derechos civiles de la persona. Sin tratar a la sociedad y a los ciudadanos como si fueran menores edad, porque son adultos. Ese debate hay que darlo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfC\u00f3mo es la estructura de las comisiones mixtas y su sentido?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;La comisi\u00f3n mixta no es una&nbsp;<strong>comisi\u00f3n del Senado, sino mixta: Congreso-Senado.<\/strong>&nbsp;La estructura habitual suele consistir en comisiones en el congreso y comisiones en el Senado. Normalmente se replican,&nbsp; son las mismas y tienen que ver -normalmente- con los ministerios. Pero&nbsp;<strong>hay 5 Comisiones Mixtas<\/strong>, que son un poco como muy generales e importantes, y que no tiene l\u00f3gica repetir en ambos lados. Las<strong>&nbsp;5 Comisiones Mixtas<\/strong>&nbsp;que hay a d\u00eda de hoy son: Seguridad nacional, Tribunal de Cuentas, Uni\u00f3n Europea, Radio Televisi\u00f3n Espa\u00f1ola, e la Comisi\u00f3n Mixta de Drogas. .<\/p>\n\n\n\n<p>Y en ese marco se inscribe nuestra propuesta de que se cree dicha ponencia de&nbsp;<strong>estudio sobre el cannabis<\/strong>, en la comisi\u00f3n mixta, ya que el cannabis s\u00ed tiene peculiaridades que le hacen especial. La primera, que es la&nbsp;<strong>sustancia ilegal m\u00e1s consumida<\/strong>&nbsp;en el mundo. Y adem\u00e1s, en este momento estamos en un contexto a nivel internacional que parece que indica que este es la ocasi\u00f3n adecuada para este abordaje. Efectivamente, se ha intentado m\u00e1s veces y a lo mejor se tiene que intentar otras cuantas m\u00e1s, pero con esta iniciativa nosotros lo que hacemos es poner -ante la sociedad- el debate encima de la mesa, que es lo que debemos hacer: porque la sociedad, es la que tiene que empujar.<\/p>\n\n\n\n<p>La sociedad, afortunadamente, ya ha demostrado que va por delante de sus gobernantes. Lo ha demostrado en muchas ocasiones como el divorcio, el aborto y hasta la legalizaci\u00f3n de los partidos. Afortunadamente siempre va por delante y, creemos que, en este tema tambi\u00e9n va a ir por delante. Pero falta ese debate, que nosotros vamos a propiciar en sede parlamentaria.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: Con el despliegue de propuestas cann\u00e1bicas (de forma local o auton\u00f3mica en todo varios puntos del territorio nacional) y con todo el consenso que hay en todos los partidos, aparentemente, que falta para que la regulaci\u00f3n del cannabis en Espa\u00f1a acabe de cuajar&#8230; \u00bfel PSOE?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;S\u00ed, falta saber cu\u00e1l es su postura.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Falta valent\u00eda, por parte de algunos grupos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D. \u00bfConoc\u00e9is -de primera mano- lo que es un CSC, un club social de cannabis?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;No.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.cannabis.es\/web\/images\/entrevista_podemos\/8.jpg\" alt=\"8\"\/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>D: Actualmente, hay b\u00e1sicamente dos modelos de club. Por un lado, hay un modelo que se abastece del cannabis que vende, mediante compras a peque\u00f1os productores locales y compras al mercado negro m\u00e1s tradicional (conocidas como \u201ccompras mancomunadas\u201d). Por otro lado, otro modelo de CSC, compra todo el cannabis que vende a sus clientes a una \u201ccentral\u201d, que les abastece al mismo tiempo de hash\u00eds, marihuana y otros derivados del cannabis como el aceite o el BHO. Pero el modelo de club que cultiva y produce el cannabis que reparte entre su grupo de socios, es virtualmente inexistente a d\u00eda de hoy en Espa\u00f1a.&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Sin embargo, todo esto ocurre bajo el paraguas asociativo, mientras en la mayor\u00eda de esas \u201casociaciones\u201d ning\u00fan socio ha visto una&nbsp;asamblea general o, como ocurre en otras m\u00e1s h\u00e1biles, se les hace firmar una cesi\u00f3n de voto para \u201cformalizar legalmente\u201d asambleas generales inexistentes mientras se les dice que \u201cest\u00e1 prohibido ver los estatutos\u201d. \u00bfEsto tiene soluci\u00f3n sin llevarse por delante el tejido asociativo real?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;Precisamente es lo que hay que regular. Lo que no puede ser es que haya el&nbsp;<strong>vac\u00edo legislativo<\/strong>&nbsp;que hay con los clubs. El<strong>&nbsp;Tribunal Supremo<\/strong>&nbsp;ya dijo que era un problema legislativo y no judicial, y que es el cuerpo legislativo -los pol\u00edticos- quienes han de hacerlo.<strong>&nbsp;Es necesario este debate<\/strong>, en la comisi\u00f3n que hemos propuesto: la&nbsp;<strong>Comisi\u00f3n Mixta para Drogas<\/strong>. Estamos en un momento en que la realidad est\u00e1 superando en tanto a la legislaci\u00f3n que tenemos, que no puede ser y hay que poner un poco de orden. La realidad -estuve el otro d\u00eda en una<strong>&nbsp;feria de cannabis, Spannabis en Cornell\u00e0<\/strong>&#8211; es que es impresionante la cantidad de gente que hay en este ambiente. Sobrepasa de tal forma lo que permite la legislaci\u00f3n, que no es sostenible.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Adem\u00e1s, a este respecto,&nbsp;<strong>Euskadi y Navarra regularon los CSC<\/strong>. Y mientras estuvieron regulados, los usuarios ten\u00edan ya una v\u00eda para acceder a la sustancia. Entonces el gobierno recurri\u00f3 al&nbsp;<strong>Constitucional<\/strong>&nbsp;(y fue el \u00fanico art\u00edculo, \u201c<strong>Regulaci\u00f3n de Clubs Cann\u00e1bicos<\/strong>\u201d, de toda la&nbsp;<strong>ley vasca de adicciones<\/strong>&nbsp;que recurrieron) priv\u00e1ndoles de esa v\u00eda, dejando a los&nbsp;<strong>CSC<\/strong>&nbsp;y a sus usuarios en un limbo legal y en la que muchos de esos clubs est\u00e1n cometiendo ilegalidades, efectivamente.<\/p>\n\n\n\n<p>Respecto al funcionamiento, nosotros que tuvimos la experiencia de tener los&nbsp;<strong>CSC una temporada regulados, aquellos que no funcionaban \u201ctodo lo bien<\/strong>&nbsp;que deb\u00edan de funcionar\u201d tuvieron que desaparecer o modificar su funcionamiento, al existir -de hecho- una regulaci\u00f3n. Y ese funcionar, bien o mal, no depend\u00eda del criterio de una persona sino de unas&nbsp;<strong>normas<\/strong>&nbsp;hechas para todos. Por eso&nbsp;<strong>hace<\/strong>&nbsp;<strong>falta una regulaci\u00f3n<\/strong>&nbsp;que diga c\u00f3mo deben de funcionar.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfNo te parece que aquellas regulaciones ten\u00edan mucho m\u00e1s de est\u00e9tico y de ordenaci\u00f3n urbana que de normativas del funcionamiento de esos lugares?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>C: Bueno, de momento esas regulaciones sirvieron aunque se encuentren suspendidas, por un recurso competencial ante el&nbsp;<strong>Tribunal Constituncional<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfQu\u00e9 pasa con el autocultivo? No es el que realmente hay que meterle el diente. Todas las ILP y PNL nombran, pero simplemente nombran. Los antiguos clubs estimulaban el conocimiento de la planta y el cultivo de la misma, porque eran -de&nbsp;hecho- \u201cclubs de cultivo de cannabis\u201d o clubs de autocultivadores. Y ahora parece que todo el modelo que nos queda es dejar el dinero a un club.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;Yo creo que no hay que tener miedo al<strong>&nbsp;autocultivo<\/strong>, m\u00e1s que nada porque la gente -por comodidad- si les es sencillo comprar de forma legal, no van a meterse en el foll\u00f3n de las plantas en casa y todo el asunto del&nbsp;<strong>autocultivo<\/strong>. Yo entiendo que va a ser una cuesti\u00f3n circunstancial en el grueso del conjunto de usuarios. Aunque el derecho al autocultivo ha de existir, y de eso no hay duda.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.cannabis.es\/web\/images\/entrevista_podemos\/03.jpg\" alt=\"03\"\/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>D: Ese planteamiento puede abarcar a la mayor\u00eda de la gente, pero \u00bfqu\u00e9 pasa con los enfermos? Si tu consumo es de 3 porros (de forma l\u00fadica) a la semana, no hay problema. Pero si eres una persona que consume 5 o 10 gramos de cannabis diarios -por sus necesidades terap\u00e9uticas- no te puedes permitir (sin ser rico), que tu fuente de abastecimiento sea un CSC. Hace poco, hemos vivido un caso con un enfermo tetrapl\u00e9jico&nbsp;<a href=\"http:\/\/drogoteca.blogspot.com.es\/2017\/02\/entrevista-integra-juan-moreno-yague.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">-Caso Juanma-<\/a>&nbsp;en el que la polic\u00eda entr\u00f3 en el centro en el que vive este enfermo, a quitarle su cannabis medicinal. No s\u00f3lo a \u00e9l, sino que el colectivo de enfermos que viven en estos lugares -tetrapl\u00e9jicos o con graves dependencias y mucha dificultad para conseguir su cannabis- me cuentan c\u00f3mo la presi\u00f3n policial contra los enfermos residentes en estos centros, est\u00e1 haciendo que llegue a costarles 15 euros el gramo, el mismo hash\u00eds que se vende a 5 euros por gramo en la calle. Cuando llegue una regulaci\u00f3n, el precio ser\u00e1 a\u00fan mayor, ya que el precio que el estado cobra por la legalidad es la imposici\u00f3n fiscal.&nbsp; Si el cannabis es un f\u00e1rmaco necesario para muchos&#8230; \u00bfexistir\u00e1 una subvenci\u00f3n al f\u00e1rmaco como en otros tratamientos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Hay que incluir todo esto en el debate y hacerlo ya, o nos quedaremos a la zaga. Hay una cuesti\u00f3n que es la&nbsp;<strong>mercantilizaci\u00f3n<\/strong>&nbsp;de todo el tema, y los intereses que hay detr\u00e1s de todo tipo de industria; tambi\u00e9n de la&nbsp;<strong>farmac\u00e9utica<\/strong>. Hay que introducirlo en el debate y, desde luego, en nuestro inter\u00e9s est\u00e1 que esta ponencia que vamos a poner en marcha -en la que esperemos que, tras toda la actividad local de los distintos grupos pol\u00edticos en todas las comunidades aut\u00f3nomas, en torno al cannabis, nos digan que s\u00ed- el autocultivo va a tener voz y -en dicha ponencia- por supuesto que se le va a o\u00edr.<\/p>\n\n\n\n<p>J: Esta claro que tiene que existir el&nbsp;<strong>derecho al autocultivo<\/strong>. Pero creemos que en el futuro quienes acudan a esta forma de abastecimiento, ser\u00e1 gente muy determinada por razones que compensen el esfuerzo del cultivo. Se nos vende el&nbsp;<strong>autocultivo de cannabis<\/strong>&nbsp;como una cuesti\u00f3n muy problem\u00e1tica, cuando nuestra percepci\u00f3n no es esa y consideramos que el grupo de autocultivadores en un entorno legalmente regulado, es un porcentaje m\u00ednimo dentro de los consumidores.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfConoc\u00e9is el&nbsp;<a href=\"https:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/Bitcoin\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Bitcoin<\/a>, la moneda digital,&nbsp;y TOR, el sistema an\u00f3nimo de navegaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Joan y Conchi:<\/strong>&nbsp;Por encima.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfY&nbsp;<a href=\"https:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/Silk_Road\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Silk Road<\/a>&nbsp;u otros mercados de drogas en la red? El enfermo de ELA,&nbsp;<a href=\"http:\/\/www.elmundo.es\/salud\/2017\/04\/06\/58e612d7268e3e80198b4613.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Jos\u00e9 Antonio Arrabal<\/a>,&nbsp;hizo p\u00fablico c\u00f3mo hab\u00eda comprado las drogas para suicidarse en Internet. Para muchos, esos lugares son la evidencia palmaria del final de la guerra contra las drogas, al menos tal y como se ha conocido: pagando con una moneda no rastreable, puedes recibir la droga que quieras en el buz\u00f3n tu casa.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Lo que nos cuentas sobre la tremenda facilidad en conseguir cualquier droga hoy d\u00eda, es otra se\u00f1al m\u00e1s de que la&nbsp;<strong>prohibici\u00f3n no evita el consumo<\/strong>. Pero no es de ahora, eso ha sido as\u00ed en toda la historia, y en toda nuestra historia de prohibici\u00f3n de drogas -por cuestiones morales- as\u00ed ha sido. Siempre las personas que quer\u00edan consumir, buscaban y encontraban la forma de hacerlo. Ahora son esas webs, pero en su d\u00eda eran otras formas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: Ahora y por ese modelo, se juntan varias sustancias totalmente distintas (como pueden ser hero\u00edna y hash\u00eds) que antes se manten\u00edan separadas, en distintos mercados de venta.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;Todo se vuelve mucho m\u00e1s accesible porque es que es mucho mas sencillo, evidentemente.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfTiene sentido seguir legislando sobre drogas? \u00bfNo se dan cuenta los pol\u00edticos de que una gran parte de la legislaci\u00f3n resulta in\u00fatil o contraproducente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J:<\/strong>&nbsp;Hay que partir de un hecho que es as\u00ed, y siempre ha sido igual: las leyes siempre van por detr\u00e1s de la sociedad. Lo que pasa es que, si antes una ley nueva -a lo mejor- hasta los 6 meses no se ve\u00eda que estaba ya caduca por alguna raz\u00f3n, actualmente seg\u00fan est\u00e1s tramit\u00e1ndolas y sac\u00e1ndolas adelante en su aprobaci\u00f3n, ya est\u00e1 caduca por alguna cuesti\u00f3n. Cada vez es m\u00e1s r\u00e1pido el sentido de obsolescencia de la ley frente a la transformaci\u00f3n de la sociedad, que se transforma y crea cosas nuevas mucho m\u00e1s r\u00e1pido de lo que la ley puede atenderlas.<\/p>\n\n\n\n<p>L\u00f3gicamente necesitamos leyes para regular las cosas, pero quiz\u00e1s aqu\u00ed se ha regulado demasiado. Es una barbaridad lo que se ha legislado para todo. Tal vez se deber\u00eda avanzar hacia un modelo de ley general que sea mucho m\u00e1s b\u00e1sica y luego (aunque no tengo claro el formato) su ejecuci\u00f3n sea mucho m\u00e1s pareja y acorde al avance de los tiempos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Adem\u00e1s yo quiero a\u00f1adir que el funcionamiento de los parlamentos y el funcionamiento parlamentario, est\u00e1 hecho -a prop\u00f3sito- para que no funcione, para que vaya lento y para que los gobiernos que hoy est\u00e1n ostentando los poderes, puedan llevar a cabo decisiones que en mucho casos ni siquiera son de ellos sino de \u201cpoderes superiores\u201d, y que puedan obviar su deber al Parlamento, que es la sede de la soberan\u00eda nacional. Es decir, las decisiones que toman los gobiernos desde hace unos cuanto a\u00f1os, nos nos pertenecen. No es que lo diga yo, ya ha venido alg\u00fan&nbsp;<strong>Presidente de Gobierno,<\/strong>&nbsp;se ha subido aqu\u00ed, a este escenario en el que estamos (el<strong>&nbsp;Congreso de los Diputados<\/strong>) a decirnos \u201c<em>Oiga, pues ustedes me dijeron que hiciera esto y yo les dije -de verdad- que lo iba a hacer pero mire, es que han venido unos se\u00f1ores a decirme que no lo haga&#8230;<\/em>\u201d<\/p>\n\n\n\n<p>Y eso lo hemos tenido que vivir, lo hemos tenido que tragar: eso est\u00e1 ocurriendo. El parlamento est\u00e1 inventado para que esto pueda ser as\u00ed. Eso es muy pernicioso pero es que es as\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: \u00bfY con lo que me est\u00e1s contando, no te da miedo trabajar donde lo est\u00e1s haciendo? Yo estar\u00eda todo el d\u00eda mirando a mi espalda.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>C:<\/strong>&nbsp;Es que es una realidad que la gente tambi\u00e9n deber\u00eda conocer, porque esto no s\u00f3lo me afecta a m\u00ed por estar trabajando aqu\u00ed sino que afecta a la realidad cotidiana de millones de personas que viven en este pa\u00eds, y en otros donde ocurre lo mismo o peor. Y esa es la realidad que tenemos: el funcionamiento parlamentario es pernicioso. Nosotros vamos a intentar darle la vuelta. Venimos, lo conocemos, nos lo estudiamos y adem\u00e1s lo vamos a utilizar: vamos a darle la vuelta. Pero&nbsp;<strong>lo que hace falta es una reforma, constituyente, en este pa\u00eds.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>D: Ha sido un placer poder entrevistaros y esperamos volver a vernos pronto.<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<span class=\"span-reading-time rt-reading-time\" style=\"display: block;\"><span class=\"rt-label rt-prefix\">Tiempo de lectura:<\/span> <span class=\"rt-time\"> 11<\/span> <span class=\"rt-label rt-postfix\">minutos<\/span><\/span>Por Drogoteca. En el texto anterior, exploramos principalmente qui\u00e9nes eran esas dos personas,&nbsp;senadores&nbsp;ni m\u00e1s ni menos, que nos hab\u00edan tocado en gracia a la hora de&nbsp;lucha por el cannabis en las v\u00edas legislativas&nbsp;y en las&nbsp;c\u00e1maras parlamentarias&nbsp;del estado espa\u00f1ol. 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