\n\n\n\n
En principio, buscamos un lugar para la entrevista que sirviera de marco adecuado, pero la falta de tiempo -por lo apretado de las agendas- de los dos senadores lo hac\u00eda complicado, as\u00ed que finalmente nos ofrecieron hacer la entrevista en el Senado. Finalmente, por cuestiones de agenda sobrevenida, se realiz\u00f3 en el Congreso de los Diputados<\/strong>. Lo agradecimos (y yo especialmente) ya que pocas veces los medios tienen acceso -de forma tan abierta y sencilla- a el entorno de trabajo de los parlamentarios. Y tras una serie de peripecias ocurridas (que dejo para otra ocasi\u00f3n) all\u00ed estaba yo, frente al Congreso de los Diputados,<\/strong> para entrar a hacer una entrevista a dos senadores.<\/p>\n\n\n\n Fue en ese momento -y tambi\u00e9n al ver las armas que ce\u00f1\u00edan los polic\u00edas del lugar- cuando me empec\u00e9 a asustar: estaba tomando conciencia de d\u00f3nde iba a entrar. Yo, ese trozo de terreno gris que hab\u00eda tras una reja, lo hab\u00eda visto en el Telediario y poco m\u00e1s. Recordaba constantemente a Rajoy bajo un paraguas y coment\u00e1ndole a los periodistas que le preguntaban \u201cque llov\u00eda mucho\u201d. Al final, me acerqu\u00e9 y all\u00ed estaba Joan Comorera<\/strong>…<\/p>\n\n\n\n Agradezco que fuera un tipo as\u00ed quien me recibi\u00f3 y me facilit\u00f3 la entrada al lugar; yo iba dispuesto a ense\u00f1ar a la polic\u00eda hasta los papeles de la c\u00e1mara de fotos, y no mostr\u00e9 nada, creo recordar. Joan es un hombre grande, m\u00e1s grande que yo, pero cuya expresi\u00f3n induce confianza y tranquilidad. Tambi\u00e9n su voz, como puede comprobar m\u00e1s tarde, pero en aquel momento fue como sentirme protegido por si alguien me dec\u00eda: \u201ceh, t\u00fa, \u00bfqu\u00e9 haces aqu\u00ed?\u201d<\/em>. La sensaci\u00f3n constante de que ese lugar impon\u00eda y asustaba un poco a los lejos, no me la consegu\u00eda despegar. Tras pasar un control breve en el edificio ya, pasamos a la Sala Arg\u00fcelles<\/strong> que era la que nos hab\u00edan reservado para el tiempo de la entrevista (y de la que tuvieron que \u201cecharnos\u201d porque segu\u00edamos hablando, y ellos sin comer a\u00fan).<\/p>\n\n\n\n En la Sala Arg\u00fcelles<\/strong>, -creo recordar, porque como digo andaba algo nervioso- fue cuando vi a Conchi Palencia<\/strong> por primera vez. Nos esperaba all\u00ed, mirando unos papeles. Me regal\u00f3 una c\u00e1lida sonrisa y una agradable bienvenida que ayud\u00f3 a calmarme un poco, porque segu\u00eda un poco intimidado por el lugar (y lo de entrar en una sala \u201cde esas\u201d, no ayudaba a mi sensaci\u00f3n de normalidad para nada).<\/p>\n\n\n\n Tras tomar asiento los tres, decid\u00ed empezar por Conchi<\/strong> en mis preguntas, porque de Joan hab\u00eda conseguido m\u00e1s informaci\u00f3n<\/strong> que me permit\u00eda darle un contexto a su persona, pero de Conchi la informaci\u00f3n que hab\u00eda obtenido, no me ayudaba a formarme una idea de ella que me facilitara el trabajo.<\/p>\n\n\n\n Y as\u00ed comenc\u00e9.<\/p>\n\n\n\n 1. A. Drogoteca (Entrevistador), E: Bueno Conchi, por ti empiezo. He le\u00eddo de ti que comienzas siendo pastelera, luego hostelera, posteriormente Auxiliar de Enfermer\u00eda y posteriormente, Bibliotecaria M\u00e9dica… \u00bfes correcto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Conchi Palencia (C)<\/strong>: Pues s\u00ed. Mi primer trabajo -con 18 a\u00f1os- fue en una f\u00e1brica de \u201cdonuts\u201d de Panrico. Lo de la hosteler\u00eda, resulta que tuvimos un bar de copas. Mi formaci\u00f3n es de Empresariales, y entonces cumplimos la regla de que \u201cuno tiene que dedicarse al negocio que mejor conozca\u201d. Lo cierto es que con 20 y pocos a\u00f1os que ten\u00edamos, el negocio de la noche y de las copas lo conoc\u00edamos muy bien.<\/p>\n\n\n\n 2. E: \u00bfY en qu\u00e9 consiste el trabajo de una Bibliotecaria M\u00e9dica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n C:<\/strong> El trabajo de una bibliotecaria m\u00e9dica es muy, muy interesante, y muy desconocido para la gente. En casi todos los hospitales hay una Bibliotecaria M\u00e9dica especializada sobre todo en informaci\u00f3n cient\u00edfica. Normalmente ya libros tenemos pocos, y las revistas especializadas en papel tambi\u00e9n escasean.<\/p>\n\n\n\n Sobre todo se maneja informaci\u00f3n a nivel online y el control de la bases de datos.<\/p>\n\n\n\n La bibliotecaria es la responsable de que los m\u00e9dicos y el personal sanitario tengan acceso a la informaci\u00f3n cient\u00edfica m\u00e1s actualizada. Es la persona que les ense\u00f1a, y ayuda, a hacer b\u00fasquedas de documentaci\u00f3n cient\u00edfica. <\/p>\n\n\n\n 3. E: Tu salto al activismo de car\u00e1cter pol\u00edtico… \u00bfviene del momento del 15M?<\/strong><\/p>\n\n\n\n C:<\/strong> Yo, vengo de muchos movimientos, porque ya tengo una edad. Siempre fui muy movida, siempre he participado en un mont\u00f3n de temas sociales. Yo ven\u00eda, sobre todo, de la lucha sindical en el hospital donde trabajaba. All\u00ed tuvimos varias luchas sindicales muy importantes, y tambi\u00e9n participando en todo tipo de acciones sociales hasta que, efectivamente, apareci\u00f3 el 15M. <\/strong><\/p>\n\n\n\n Para m\u00ed el 15M<\/strong> fue una apertura, porque yo nunca hab\u00eda participado en pol\u00edtica; recuerdo que en Euskadi no era f\u00e1cil, en cambio en el momento que sucedi\u00f3 el 15M,<\/strong> que justo coincid\u00eda con el fin de la actividad armada de ETA, se produjo un cambio tremendo. El 15M introdujo un aire fresqu\u00edsimo de apertura pol\u00edtica, que era un \u00e1rea en d\u00f3nde yo nunca hab\u00eda tenido inquietudes previas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Recuerdo, adem\u00e1s mi entrada en Facebook que fue por esas \u00e9pocas, que nos d\u00edas despu\u00e9s, yo saqu\u00e9 una foto -eran las festividades de \u201cLa Virgen Blanca\u00bb en Vitoria<\/strong>– y est\u00e1bamos en la calle y hablando de pol\u00edtica. Yo creo que eso lo resume todo: ese 15M en Vitoria.<\/strong><\/p>\n\n\n\n A m\u00ed me atrajo mucho tambi\u00e9n el cambio que hubo en los desahucios. Participamos en parar el primer desahucio en Vitoria -no estaba organizada la Plataforma Anti-Desahucios,<\/strong> pero lo conseguimos. Y aquello, que era un caso muy grave de tipo social involucrando a dos personas mayores, lo conseguimos parar. Y sin tener una organizaci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n Para m\u00ed fue muy emocionante porque fue un cambio real. Yo dec\u00eda: \u201cQu\u00e9 emoci\u00f3n que gente que va a ser expulsada de sus casas, sea ayudada por gente que no les conoce (sus vecinos) a evitarlo\u201d. Y para m\u00ed fue un cambio esencial porque, hasta ese momento, la gente que sal\u00eda de su casa a luchar lo hac\u00eda porque les ata\u00f1\u00eda directamente a ellos. Desde ese momento, organizamos con otra gente, que hab\u00eda participado o no en el 15M, la Plataforma Anti-Desahucios en Vitoria.<\/p>\n\n\n\n De ah\u00ed, cuando apareci\u00f3 Podemos<\/strong><\/a>, montamos los c\u00edrculos -que a m\u00ed me parece la correspondencia directa pol\u00edtica de lo que yo quer\u00eda hacer y sigo participando en mi C\u00edrculo \u201cCentro de Vitoria\u201d<\/strong>– y montamos en C\u00edrculo de Sanidad en Euskadi<\/strong> tambi\u00e9n. Fui elegida de forma interna (nivel sanitario) y en lo org\u00e1nico (lo referente a la estructura de partido) no tengo tanta experiencia. Fui elegida de forma independiente -fuera de listas- Consejera Municipal del Consejo de Vitoria, y luego de Euskadi.<\/strong> Y dimit\u00ed de los dos. Por eso te digo que la experiencia de haber montado un partido sin medios, ni recursos, ni organizaci\u00f3n y sin nadie detr\u00e1s, ha sido emocionante, no, lo siguiente. <\/p>\n\n\n\n 4. E. Joan, t\u00fa vienes del mundo de la abogac\u00eda. \u00bfC\u00f3mo fue proceso desde tu puesto de abogado hasta Senador por Podemos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n JOAN (J):<\/strong> Lo primero aclararte que yo no soy de Podemos<\/strong>. Yo estoy afiliado a Iniciativa Per Catalunya Verds <\/strong>(era simpatizante hasta entonces). Hasta hace 3 o 4 a\u00f1os hab\u00eda trabajado para otros despachos de abogados -de 9 a 9 como m\u00ednimo- y no ten\u00eda tiempo para nada m\u00e1s que no fuera el ejercicio de la abogac\u00eda. En aquel momento -porque al cansarme de que me explote otro, prefiero explotarme yo solo- me independizo como abogado. Me pongo solo, me monto mi chiringuito y entonces s\u00ed que tengo de nuevo un poco m\u00e1s de tiempo para hacer otras cosas, fuera del \u00e1mbito de lo laboral.<\/p>\n\n\n\n Yo vivo en San Adri\u00e1n de Bes\u00f3s,<\/em> y empiezo a ir al local del partido en mi pueblo y a participar un poco, en algunas cositas. La primera vez me ponen en las listas, para las elecciones municipales<\/strong> all\u00ed, pero n\u00famero 14 o 15 o lo que sea, porque no quer\u00eda yo dedicarle excesivo tiempo a eso. Despu\u00e9s, bueno, llega lo de las generales y, digamos que cada agrupaci\u00f3n local participa en la central de ICV.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Pusieron mi nombre en la terna, y yo tengo una ventaja y es que mi apellido es el apellido pol\u00edtico de unos de los fundadores del PSUC -Joan Comorera i Soler- que es el padre de lo que despu\u00e9s fue Iniciativa Per Catalunya.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Era el t\u00edo de mi abuelo y fue una figura pol\u00edtica muy controvertida, que incluso despu\u00e9s de muerto resultaba molesto, porque se enfrent\u00f3 con el P<\/strong>CE.<\/strong> No le rehabilitaron -como figura pol\u00edtica- hasta los 80, e incluso fue expulsado del partido por catalanista tambi\u00e9n. Las malas lenguas dicen que fueron personas del PCE quienes se chivaron a la polic\u00eda <\/strong>y por eso fue detenido en 1954, muriendo en prisi\u00f3n 4 a\u00f1os despu\u00e9s. Digamos que todo eso pertenece al pasado, pero todas esas circunstancias coinciden con mi nombre y mi primer apellido: supongo que les hizo gracia a los de la direcci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n Yo hab\u00eda sido activista en redes sociales -a trav\u00e9s de una cosa que se llama la \u201cBrigada Tuitera\u201d<\/strong> (los de la \u201c#T<\/a>\u201dhttps:\/\/twitter.com\/BrigadaTuitera<\/a>)- y entre unas cosa y otras, que mi perfil en general era bueno y que en ese momento ICV<\/strong> se encontraba en un momento de cambio, porque para la confluencia con Podemos se buscaba un cambio de caras con gente que no hubiera estado anteriormente en la direcci\u00f3n pol\u00edtica, as\u00ed fue que acab\u00e9 como n\u00famero 3 para el Senado. En principio, las encuestas no nos daban m\u00e1s que un senador y te acabas llevando la sorpresa de que te ha tocado tambi\u00e9n a ti.<\/p>\n\n\n\n 5. E: \u00bfC\u00f3mo lo llevas? \u00bfC\u00f3mo llevas el cambio vital que supone lo que me cuentas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Joan:<\/strong> En principio digamos que te asusta, porque te metes en un mundo que no has vivido; eso por un lado. Y por otro, es una gran responsabilidad. Me han votado medio mill\u00f3n de personas: llevas en tu mochila una responsabilidad importante por la gente que ha confiado en ti. Y al principio aqu\u00ed, pues como todos, un poco de sorpresa de ver c\u00f3mo funciona realmente, porque hasta ahora lo hab\u00edamos visto todo por la tele y, de golpe y porrazo, ahora eres t\u00fa el que te ves aqu\u00ed. <\/p>\n\n\n\n 6: E: \u00bfA ti te est\u00e1 rentando?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J: <\/strong>Como experiencia personal es impagable. Lo \u00fanico, que tenemos es un poco de frustraci\u00f3n al ver c\u00f3mo funcionan las cosas. T\u00fa tienes muchas ganas de hacer unas cosas y cambiar otras, pero luego ves que entras en la din\u00e1mica burocr\u00e1tica existente, que no te permite hacer nada porque hay unas mayor\u00edas que lo impiden: en el Senado hay mayor\u00eda absoluta del PP.<\/strong> Eres consciente de que todo lo que vayas a presentar o el trabajo que hagas, el 99% va a ir directamente al rodillo de la aritm\u00e9tica de la mayor\u00eda absoluta: es decir, que no vas a conseguir aprobar ni cambiar absolutamente nada. Entonces, tener el chip este de querer hacer cosas \u00fatiles y verte frenado al mismo tiempo, frustra.<\/p>\n\n\n\n E: Adem\u00e1s, en una c\u00e1mara parlamentaria como es el Senado, en la que todos coinciden en la falta de sentido y utilidad de la misma junto con la necesidad de reforma profunda… \u00bfno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J: Es una c\u00e1mara que necesita un cambio total en su significado, y devolverle lo que -en teor\u00eda- se establece en la Constituci\u00f3n, que es una c\u00e1mara de Representaci\u00f3n Territorial, cuando no lo somos. Esto no deja de ser una simple c\u00e1mara de segunda lectura, y en realidad no necesitamos hacer lo mismo (lo que hacen en el Congreso de los Diputados) por duplicado.<\/p>\n\n\n\n A nuestro entender, tendr\u00eda que tener competencias plenas en temas auton\u00f3micos y que, realmente, fuera una c\u00e1mara de Representaci\u00f3n Territorial, para participar realmente en ello. M\u00e1s en estos momentos, con la crisis territorial que tenemos especialmente ahora con Catalu\u00f1a -y siempre con el Pa\u00eds Vasco- pues tendr\u00eda que funcionar precisamente para todos estos temas. Y no est\u00e1 funcionando, para nada.<\/p>\n\n\n\n E: \u00bfHay ahora mismo una cierta fractura entre lo que ser\u00eda vuestra agrupaci\u00f3n, ICV, y lo que ser\u00eda la estructura central de Podemos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n S\u00ed, porque una parte no se ha querido unir al nuevo sujeto pol\u00edtico que se estaba creando -digamos una parte de Podemos, la parte oficial que gan\u00f3 en Vistalegre- y luego, hay otra parte de Podemos que s\u00ed que est\u00e1 en el nuevo sujeto pol\u00edtico, pero entiendo que es un problema interno de Podemos y yo ah\u00ed, ni entro ni salgo.<\/p>\n\n\n\n E: Conchi, en tu opini\u00f3n a d\u00eda de hoy, \u00bfel proyecto que representaba Podemos a largo plazo, como un importante cambio en la pol\u00edtica que vivimos, tiene visos de sostenibilidad? \u00bfLo consideras actualmente s\u00f3lido?<\/strong><\/p>\n\n\n\n C: Sin duda. Podemos ha sufrido el fen\u00f3meno que en econom\u00eda se llama \u201cToo Big Too Fail\u201d o \u201cdemasiado grande para caer\u201d, que quiere decir que ser\u00eda demasiado el da\u00f1o, es demasiado grande en el sistema. No lo digo yo solo, lo ha dicho hasta Gabilondo.<\/p>\n\n\n\n Si Podemos no existiera, habr\u00eda que haberlo inventado, porque ha venido a compensar algo que era absolutamente necesario. Pero es que, es m\u00e1s, el resultado de las elecciones -en las que no esper\u00e1bamos, ni por asomo, sacar tan buenos resultados electorales (tanto la provincia de Joan, Barcelona, como la de Conchi, \u00c1lava, sacaron los 3 senadores cada una)- se intent\u00f3 corregir, mediante unas segundas elecciones.<\/p>\n\n\n\n Porque aquello -que Podemos hubiera sacado tal n\u00famero de representantes- era un defecto que ellos no entend\u00edan. Cuando nosotros entramos en las instituciones y no como algo meramente testimonial que iba a estar ah\u00ed dando un poquito de guerra de vez en cuando, sino con un poder de verdad como es el de decir \u201coiga, ustedes ya no van a poder cambiar la Constituci\u00f3n sin consultar al pueblo, porque nosotros no lo vamos a permitir\u201d, la clase pol\u00edtica de aquel momento solo era capaz de pensar que el que eso hubiera ocurrido, era un fallo del sistema. Yo estoy segura de que en ese momento, cuando vieron eso, creyeron que \u00e9ramos un simple error que pod\u00eda ser arreglado con unas segundas elecciones.<\/p>\n\n\n\n E: Tampoco les sali\u00f3 bien… \u00bfno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J: Aqu\u00ed estamos otra vez.<\/p>\n\n\n\n C: Volviendo a lo de antes, es muy frustrante lo que nos pasa en el Senado si lo comparas con la generalidad de lo que s\u00ed que hemos conseguido hacer y cambiar, que es mucho y muy grande; es muy importante y seguimos avanzando. De hecho, eso tienes que ligarlo con lo que est\u00e1 pasando con los ayuntamientos dirigidos por \u201cgobiernos del cambio\u201d: dec\u00edan que iba a ser la hecatombe. Y se est\u00e1 gobernando en Barcelona y Madrid, las dos m\u00e1s importantes, y en Coru\u00f1a, C\u00e1diz o en Zaragoza… \u00bfy se ha hundido algo? No.<\/p>\n\n\n\n Y adem\u00e1s, se est\u00e1 haciendo con unos resultados econ\u00f3micos mucho mejores que los generados por anteriores equipos de gobierno.<\/p>\n\n\n\n E: \u00bfC\u00f3mo es que esos resultados de vuestro trabajo, los logros que obten\u00e9is, como recuperar recursos malgastados en otros \u00e1mbitos para emplearlos en atenci\u00f3n social, son una realidad que la gente parece no llegar a percibir realmente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n C: No le llega porque hay un aparato destinado a que no le llegue. Hay un aparato completamente organizado, una trama completamente organizada dedicada a que no se divulgue el conocimiento de esos logros, porque son peligrosos para esa trama. Y tienen raz\u00f3n los que as\u00ed piensan: somos muy peligrosos para esa trama.<\/p>\n\n\n\n Porque adem\u00e1s de lo que es utilizar la l\u00f3gica en la econom\u00eda (lo que entra por lo que sale) para administrar, es que no robamos, y eso -en millones de euros- habr\u00eda que cifrarlo tambi\u00e9n. Pero es que, adem\u00e1s, hemos mostrado que somos buenos gestores, que hemos gestionado ayuntamientos e instituciones mejor de lo que se ven\u00eda haciendo. Eso adem\u00e1s de ser honrados.<\/p>\n\n\n\n Para toda aquella vieja forma de hacer pol\u00edtica, que se encontraba mejor sin nosotros, somos peligrosos. Y por supuesto que hay un aparato destinado a que eso la gente no lo sepa. Porque en cuanto la gente lo sepa, y vea de verdad lo serio que todo esto es (no la caricaturizaci\u00f3n que est\u00e1n haciendo todo el rato, de nosotros como parlamentarios) pues la cosa cambia mucho. Porque ellos pensaban que \u00edbamos a ser cuatro perroflautas que \u00edbamos a venir aqu\u00ed y no \u00edbamos a saber hacer nada. La realidad es que hemos demostrado que sabemos hacer trabajo parlamentario igual -o mejor- que ellos y, adem\u00e1s, no abandonar la calle, sin olvidarnos de d\u00f3nde venimos y sin descuidar aquel a quien servimos y nos manda, que es el votante.<\/p>\n\n\n\n E: T\u00fa me indicas que existe una maquinaria dedicada a hacer que vuestros logros no sean conocidos, pero al mismo tiempo reconoces que sois especialmente fuerte en redes sociales. No soy periodista pero creo que la informaci\u00f3n pol\u00edtica debe tener el filtro de alguien que haga las preguntas molestas (\u00bfperiodistas?) y que no puede pasar -como ocurre en USA con el votante de Trump- que la informaci\u00f3n se reciba (sin cotejar de ninguna forma) directamente de la parte interesada.<\/strong><\/p>\n\n\n\n C: En el tema del periodismo, no soy una experta, pero ya me gustar\u00eda que la comunidad de prensa fuera m\u00e1s democr\u00e1tica y pudiera actuar m\u00e1s en libertad, que ellos lo quieren tambi\u00e9n y no pueden (te lo reconocen en privado). Ojala que efectivamente tuvi\u00e9ramos una prensa libre de intereses superiores y se debiera s\u00f3lo a la informaci\u00f3n, que es lo que tendr\u00eda que pasar, sobre todo porque no hay democracia sin una prensa libre y medios de comunicaci\u00f3n libres.<\/p>\n\n\n\n E: \u00bfTiene una mayor \u201ccultura pol\u00edtica\u201d el votante de Podemos? \u00bfRepresenta el voto telem\u00e1tico a un votante mejor formado que la media?<\/strong><\/p>\n\n\n\n C: Los habr\u00e1 que s\u00ed y los habr\u00e1 que no: igual que en el voto escrito. Incluso en el fraude (porque el voto telem\u00e1tico est\u00e1 muy devaluado ante la opini\u00f3n p\u00fablica), aunque se demuestra que el fraude es menor en el voto telem\u00e1tico, pero que nunca va a ser cero en ninguno de los m\u00e9todos. Tal vez en el futuro, mediante m\u00e9todos telem\u00e1ticos s\u00ed llegue el d\u00eda en que el fraude sea virtualmente de cero porque este medio parece ser m\u00e1s controlable.<\/p>\n\n\n\n En cuanto a unos votantes, por ende sociedad, bien formados pues ah\u00ed est\u00e1 la madre del cordero. Una sociedad bien formada, informada y con capacidad de cr\u00edtica es necesaria: ese es el trabajo que tenemos por delante.<\/p>\n\n\n\n De no haber sido porque existen las redes sociales, ya no nosotros sino el 15M, no hubiera existido. En el \u00e9xito del 15M ya reside nuevo elemento, clar\u00edsimo, en el que se salta del \u201cP\u00c1SALO\u201d v\u00eda SMS (que ya fue una revoluci\u00f3n en su momento), al Twitter y al Facebook. Poder organizarnos y sacar a la luz noticias, sin que tengan que pasar el filtro de intereses del medio de turno, eso es una revoluci\u00f3n. Es una revoluci\u00f3n que no s\u00e9 d\u00f3nde va a terminar porque, efectivamente, la gente m\u00e1s joven ha modificado mucho los medios de su consumo audiovisual y de noticias, y es ah\u00ed -en una franja m\u00e1s joven- donde nosotros arrasamos ahora mismo.<\/p>\n\n\n\n![\"A897F8343DC757E6D12F02C2CB0CDF5EEC1E542F9358EB3FD4pimgpsh](\"https:\/\/www.cannabis.es\/web\/images\/senadores_podemos\/A897F8343DC757E6D12F02C2CB0CDF5EEC1E542F9358EB3FD4pimgpsh_fullsize_distr.jpg\")
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